SURİYE

[REALTURK]

Güneydoğu komşumuz olan Suriye, en uzun kara sınırımızın olduğu devlettir. Kuzeyde Türkiye,doğuda Irak, güneyde Ürdün, batısında İsrail ve Lübnan ile çevrilidir.185.180 km2 lik yüzölçümüne sahip olan Suriye’nin nüfusu 15 milyonu aşmaktadır. Başkenti Şam, önemli kentleri ise; Halep. Hama, Humus ve Laskiyedir.

Ülke, genelde eski kütlelerin hakim olduğu tepeler ve platolarla kaplıdır.Batı kesiminde Akdeniz kıyısı boyunca uzanan Ensariye dağlarında yükselti, 1000m.’yi bulmaktadır.Bu dağların doğusunda Kahraman Maraş’tan başlayıp Amik ovası ile devam eden, içinden Asi ırmağının geçtiği derin bir çöküntü alanı uzanır. Ülkenin en yüksek kesimi, Lübnan’la sınırını oluşturan Anti-Lübnan Dağlarıdır.Bu dağların doğu kesimindeki toprakların büyük bir bölümü plato halindedir.

İklimi, Akdeniz iklimi ile kurak iklim karakterleri arasında bir geçiş özelliği gösterir. Kıyılarda Akdeniz iklimi egemendir. Burada yağışlar biraz daha fazla, sıcaklık daha yüksektir. İçerlere gidildikçe iklim, karasallık özelliği kazanır. Yağışların çok az düştüğü iç kesim genellikle çöl veye yarı çöl durumundadır. Ülkenin doğal bitki örtüsünü makiler, bozkırlar ve çöller oluşturur. Ülkenin en önemli akarsuyu, kaynaklarını tamamen Türkiye’den alan Fırat’tır. Fırat, bu ülke için hayat kaynağıdır. Bu akarsu üzerinde çok sayıda barajlar ve sulama projeleri planlanmış ve bunlar önemli ölçüde gerçekleştirilmiştir. Lübnan’dan doğan ve Suriye’den geçerek Türkiye topraklarından denize ulaşan Asi ırmağı da ülke için önemlidir.

Suriye, çok eski bir yerleşim alanıdır. Bu topraklara, 7. Yüzyılın ikinci yarısında, Müslüman Araplar hakim oluştur. Suriye, 1516 yılında Yavuz Sultan Selim tarafından Osmanlı tooraklarına katılmış ve 1918’e kadar Türk hakimiyetinde kalmıştır. Ülke, 1918-1941 Fransızların yılları arasında ise yönetiminde kalmıştır. 1941 yılında da bağımsızlığına kavuşmuştur. Yönetimin adı Cumhuriyet olmasına rağmen, uzun yıllar tek parti (BAAS partisi) tarafından yönetilmiştir. Hafız Esad’ın ölümünden sonra yerine geçen oğlu, demokratikleşme konusunda bazı adımlar atmıştır.

Suriye, toprak yapısı, iklimi ve tarihi gelişimi ile ekonomik kaynakları sınırlı olan bir Orta Doğu Ülkesidir. Topraklarının yarısından fazlası ziraii faailyetler ve hayvancılığa elverişli olmasına rağmen, su büyük problemdir. Bu bakımdan ürün yetiştirilen alanlar sınırlıdır. Ülkenin başlıca tarım alanları Fırat ve Asi ırmaklarının vadi boyları ile Akdeniz kıyılarıdır. Bu alanlarda en yaygın yetiştirilen ürünler buğday ve arpadır. Ayrıca pamuk üretimi önem kazanmıştır. Diğer tarım ürünleri; tahıl, tütün, şekerpancarı, üzüm ve zeytindir. Akdeniz’e kıyısı olmasına rağmen balıkçılık Suriye’de gelişmemiştir. Küçükbaş hayvancılık ise; ülkenin doğusundaki kırsal kesimde yapılmaktadır.

Yeraltı kaynakları bakımından fakir olan ülkede, petrol çıkarılmaktadır. Humus’un doğusunda çıkarılan fosfat, ülkenin önemli yeraltı kaynağıdır.

Sanayi; hammadde, enerji, sermaye ve yetişmiş iş gücünün azlığı nedeniyle pek gelişmemiştir. Ülkede; besin maddelleri üretimi, çimento, pamuklu ve yünlü dokuma, cam, deri gibi sanayi kuruluşları özellikle önemli şehirlerin etrafında toplanmıştır. Ülkenin gelişmiş bir kara ve demiryolu şebekesi vardır. Deniz ulaşımında Akdeniz kıyısındaki başlıca limanları Lazkiye, Tartus ve Banyas’ın önemli bir yeri vardır. Şam’da Orta Doğu’nun en önemli hava limanlarından biri bulunur.

Suriye ile Türkiye arasındaki ilişkiler yeteri kadar gelişememiştir. Bunun sorumlusu da Suriye’dir. İki ülke arasında, Suriye tarafından haksız ve düşmanca tavırlar sonucu yaratılan önemli yapay sorunlar bulunmaktadır. Bunlar:

1.Su Sorunu
2.Hatay Sorunu
3.Terör Sorunu

Bu üç sorunda tek taraflı olarak Suriye tarafından yaratılmıştır. Bunlardan su sorunu, GAP ile daha da tırmandırılmıştır. Gap’ın tamamlanmasıyla Suriye, Türkiye’nin Irak ve Suriye’ye yeterli suyu göndermeyeceğini ileri sürmektedir. Bu gerekçeyle Arap ülkelerini zaman zaman harekete geçirmekte, Arap milliyetçiliğini de kullanarak Türkiye aleyhine bazı yaptırımlar uygulanmasına çaba göstermektedir. Suriye’nin bu çabalarının altında, yeterli suyu alamamasının ötesinde, Türkiye’nin güçlenmekte olduğundan duyduğu rahatsızlık yatmaktadır. Bu rahatsızlık, Suriye yöneticilerinden olduğu kadar, Türkiye’nin kalkınarak bölgede daha etkili bir güç olmasını istemeyen Batılı dostlarımızın kışkırtmalarından kaynaklanmaktadır.

Fırat ve Dicle ırmaklarının su toplama alanları Türkiye’dedir. Kendi topraklarına düşen ve ülke topraklarında erozyona neden olan yağmur sularıyla beslenen ırmakların suyundan yararlanmak, Türkiye’nin en doğal hakkıdır. Ayrıca bu ırmaklardan yeteri kadar su Irak ve Surıye’ye gönderilmektedir.

Hatay Sorunu, 1939’da kent meclisinin almış olduğu karar gereğince Türkiye ile birleşmesi, yani Anavatan’a kavuşmasıyla son bulmuştur. Ancak Suriye, bu konuyu canlı tutarak Türkiye ile sorun yaratma politikasına devam etmektedir.



Arkadaşlar Ülkeyi tanıtan böyle bir yazıdan sonra Suriye ile ilgili güncel bilgileri paylaşırsanız sevinirim.

saygılarımla

[egeli1981]

KARA KUVVETLERİ

Asker: 215.000 ( 12 Tümen, 67 Tugay )
Tank: 3.700 ( T-72, T-62, T-55 )
Zırhlı Personel Taşıyıcı: 5.060 ( BTR-152, BTR-40, BMP-1, BMP-2, BRDM-2 )
Top: 2600
Piyade / Özel Kuvvet: 1 Tümen, 3 Bağımsız Tugay / grup
Hava İndirme: 8-10 Tugay / Bağımsız grup

HAVA KUVVETLERİ

Personel : 30.000
Savaş Uçağı: 20 adet Mig-29
35 adet Mig-25
50 adet Mig-23
20 adet Su-24 Bombardıman
56 adet Mig-23 U / BN Bombardıman
60 adet Su-20 / 22
Toplam:--------------------
241 Savaş Uçağı

Saldırı Helikopteri: 52 adet Mi-25 (Hind)
38 adet Sa-342 Gazelle
Nakliye Helikopteri: 110 adet Mi-8 / 17, Mi-2
Keşif Uçağı: 7 adet Mig-25R

STRATEJİK GÜÇLER

Balistik Füzeler: 280 adet (Scud-B, Scud-C)
18 Rampalı SS-21 ve
Miktarı bilinmeyen Scud-D
Kimyasal Silah: Sinir Gazı (Sarin, Hardal ve VX)
Biyolojik Silah: Varlığı kesin teyit edilememiştir.
Uzay Görüntüleme: GORS ( Cosmos, ERS, Landsad, SPOT uydularından görüntü)

DENİZ KUVVETLERİ

Personel: 4000
Savaş Gemileri: 16 (Ossa I / II, Petya III )
Devriye Botları: 8

[kara_pençe]

suriyenin özel kuvvetleri var mı??

[soufa]

bunlar israil le  bir kapışsa ne olur?  3.dünya savaşı (herkesce)

[Sergei]

Suriye israil' le kapışırsa sadece yazık olur... Ama suriye' ye yazık olur ( tabi İran' ın işe karışmadığını düşünürsek....)
Gerçi onların bile helikopterleri bizimkinden fazla

[kara_pençe]

bir soru sormuştum ama cvp veren yok mu :internette araştırdım bi sonuç yokk

[Türker]

Suriye israil' le kapışırsa sadece yazık olur... Ama suriye' ye yazık olur ( tabi İran' ın işe karışmadığını düşünürsek....)
Gerçi onların bile helikopterleri bizimkinden fazla

İran unsurları karadan problem çıkarır. İsrail hava kuvvetleri istediği gibi at oynatır. Fakat bu da değişebilir. Suriye hava kuvvetlerinde yenilemelere gidiyor. Yenilenmiş Mig-31lerle donatırlarsa o at oynatma devirleri de geçmişte kalabilir.

Tahminimce ABD F-22 vermeme politikasını fazla sürdüremez. İsrail için konuşayım mesela, çok rahat J-14'e yanaşabilir.

[Sergei]

Hava gücünün egemen olduğu biryerde kara kuvvetleri en azından ( bana göre kara savaşının ana unsuru olan) zırhlı birlikler ne yapabilir ki? Sadece sayın diriliş abimin deyimiyle ateşe konmayı bekleyen çaydanlık vazifesi görürler. Ayrıca suriye uçaklarını istediği kadar yenilesin ne alabilir ki en fazla? Su mu alıcak? Alsın.. Sonuçta 1-2 tane fazla uçak düşürürler sonuçta pilotaj önemlidir( eh suriyelilerde yada iranlılarda F-15 yok). İsrailliler arap pilotlarının ne denli rezil olduğunu da bilir. Ayrıca arkasındaki abd desteğini arttıran bir israil gayet tehlikeli olacaktır.
İrana gelince elindeki bütün füzeleri tel-aviv i süslemek için kullanacağı zaten açık, daha fazlası olmaz....

[Türker]

Hava gücünün egemen olduğu biryerde kara kuvvetleri en azından ( bana göre kara savaşının ana unsuru olan) zırhlı birlikler ne yapabilir ki? Sadece sayın diriliş abimin deyimiyle ateşe konmayı bekleyen çaydanlık vazifesi görürler. Ayrıca suriye uçaklarını istediği kadar yenilesin ne alabilir ki en fazla? Su mu alıcak? Alsın.. Sonuçta 1-2 tane fazla uçak düşürürler sonuçta pilotaj önemlidir( eh suriyelilerde yada iranlılarda F-15 yok). İsrailliler arap pilotlarının ne denli rezil olduğunu da bilir. Ayrıca arkasındaki abd desteğini arttıran bir israil gayet tehlikeli olacaktır.
İrana gelince elindeki bütün füzeleri tel-aviv i süslemek için kullanacağı zaten açık, daha fazlası olmaz....

Mig-31 alıyor. Yeterli mi? Yeni Mig-31leri bilenler sanırım dediğimin önemini kavrarlar. Uzaktan radarda gör kilitle füzeyi bas, çok üstün yetenek gerektirmez, standart pilotun yapabileceği şeyler.

DÜzenli değil, asimetrik mücadele tehlikeli olur zaten İran unsurları düzenli kuvvetler arasında yer almaz.

Fakat düzenlide o tarz ezici hava başarısı için önce hava üstünlüğünün kurulması lazım.

İşte o yüzden ABD kafasına göre F-22 vermemeyi daha fazla idare edemez. Şu an yanlış yapıyor. Ben arayı açtım nasılsa en iyisi benim olsun diye düşündü ama Rusya ve Çin çabuk yakaladı. F-22'nin arkadaşları birkaç seneye geliyor.

[Sergei]

Mig-31 alıyor yeterlimi?

Değil
F-15 multirol / hava üstünlüğü, Mig-31 ise engelleme görevleri için dizayn edilmiş uçaklar. Bildiğim kadarıyla ( yamuluyorsam düzeltin ) eski mig-31 lerde a2a füze sayısı 4 tü, yenilerde bu 8 e çıkartıldı ve a2g özelliği de eklendi. Ayrıca bildiğim kadarıyla rus prosedürüne göre sağlıklı bir vuruş yapabilmek için düşman uçağa 2 atış yapılmalıdır. Bir adet IR güdümlü yanında da radar güdümlü füze yollanmalıdır. Haliyle bu uçaklar için pilotaj eğitimini rus pilotlar vereceklerine göre, suriyeli abiler o uçaklar için kendi stratejilerini geliştirene kadar bu taktiği izleyecek. Mig-31 lerin radar avantajları olduğu kabul edilebilir. Ama bildiğim kadarıyla ZASLON radarının görüş mesafesi biraz dar. Yani birazcık şansla F-15, mig-31 i vurana kadar pilotun hiçbir şeyden haberi olmaz. Tabi 3-4 adet mig-31 in 600-800 km lik bir bölgeyi kontrol altında tutabileceğini göz ardı etmiyorum. Ama önemli olan uçakların arasındaki mesafe, kimin kimi önce göreceği, birbirlerine yaklaşma açıları vs. vs. Sonuçta güçlü bir uçak kabul edilir ama her standart pilot kullanabilseydi o uçakları ve / veya o uçaklar kusursuz olsalardı SU-27 doğmazdı. 
Ayrıca İsrail uçaklarının suriye'yi vurmadan önce güvendikleri tek şey karşı tarafın pilotlarının rezilliğiydi. Suriyeliler yeterli eğitimden yoksun oldukları için ve Rus pilotların hava savaşına katılmayacaklarını kestirdikleri için hepsini güzel güzel vurdular. Tahminim yeni bir hava savaşı yeni bir ezik suriye olacak.
Rus uçaklarının adını kirletiyor bu insanlar

[Türker]

F-15 multirol / hava üstünlüğü, Mig-31 ise engelleme görevleri için dizayn edilmiş uçaklar

Zaten konumuz şu an hava üstünlüğü - hava-hava kabiliyeti olan her uçak bizim konumuz, tanımı ister engelleyici olsun ister gezici olsun şu bu...

eski mig-31 lerde a2a füze sayısı 4 tü, yenilerde bu 8 e çıkartıldı ve a2g özelliği de eklendi

Şimdi Mig-31'den bahsederken F-14'ü yad etmeden geçmeyelim. Ruslar İran'da rejim değişikliği ardından F-14 üzerinden kritik bilgiler edindiler. Özellikle AWG-9 radarı ve AIM-54 füzesi hakkında. 8 veya 10, kanat altında 4 adet füze ve gövde altında ya 4 x R-33 veya 6 x R-27. Hava - yer kabiliyeti SEAD sadece.

Ayrıca bildiğim kadarıyla rus prosedürüne göre sağlıklı bir vuruş yapabilmek için düşman uçağa 2 atış yapılmalıdır

Bu dediğiniz eski SARH = Semi-acitve Radar Homing füzeleri için geçerli. Bu tarz güdümlemede füze uçak radarının hedefi aydınlatmasına yönelir. Eğer uçak radarının kilidi kırılırsa füze boşa gider, dolayısıyla yarı aktif radar güdümü çok sağlam bir güdüm sistemi değildir. Aynı şey AIM-7 Sparrow için de geçerli. Yani konumuz olan Mig-31 için R-33 zaten avcılar için kullanılmaz, ağır uçaklara - ağır hedeflere yönelik kullanılır. R-27 yarı aktifitir bu şekilde ikili atış söz konusu olabilir. Fakat Mig-31lerin taşıyabildiği son teknoloji R-77 (AA-12 Adder) ARH yani Active Radar Homing yani aktif radar güdümlüdür bunun manası füze 15-25 km. mesafede artık kendi radarını açar ve hedefi kendi radarıyla takip eder = at ve unut özelliği. Bu tarz füzelerde NEZ bölgesi (No Escape Zone yani füze sensör kapsama alanı) için isabet oranı yüksektir. R-77 oldukça kaliteli bir füzedir, Amraam gibi zaman içerisinde geliştirilmiş ve pek çok versiyonu olmakla birlikte genel olarak, menzili daha fazla, radar menzili daha fazla, manevra kabiliyeti daha iyi (arka yatay ve düşey dümenlerinin özgün ve yeni tasarımından) olarak Amraamla kıyaslanmaktadır. Suriye Hava Kuvvetleri için ise ellerinde R-77 var mı? Var ise hangi versiyonları var bir şey söyleyemeyeceğim henüz, araştırmak lazım.

Bir adet IR güdümlü yanında da radar güdümlü füze yollanmalıdır

IR güdümlü füzeler genellikle WVR (within visual range) yani görüş mesafesi içinde çatışmalara yönelik olarak hazırlanır. Mesela AIM-9 Sidewinder, R-73 (AA-11 Archer (Bu arada Archer bu alanda en iyi füze olarak kabul edilmektedir - ayrı ve detaylı bir inceleme konusu)), Mig-31 ise bir önleme uçağıdır, yakın hava muharebesi değil özellikle uzaktan düşman ağır hedeflerine karşı taarruz için geliştirilmiş veya avcılara karşı da BVR (beyond visual range) angajmanlar için dizayn edilmiş bir uçaktır. Ha şu olabilir. Ruslarda, IR güdüm BVR füzeleri için de (R-27 ve R-77) kullanılıyor. R-77 IR güdüm nispeten yeni, esasen R-27'yi incelersek, R-27ET ve R-27T IR güdümlü versiyonları - eski teknolojide (yani R-77 gibi ARH füzeler bulunmadığı zamanlarda) standart SARH R-27'ye oranla dah yüksek isabet oranına sahip, sebebi yine füzenin kendi güdüm sistemi olması (uçağın radar kilidine bağlı değil) fakat bu güdüm sistemi haliyle R-77 üzerindeki aktif radar sensörü gibi uzun mesafelerden etkili olabiliecek bir sensör değil. Yine de en az 10 km. mesafeden hedefi tespit edip füzeyi hedefe güdebilecek kabiliyette. Yani işin özeti, R-27 için hem SARH hem de IR versiyonunu beraber ateşlemek mantıklı olabilse de günümüzde R-77 gibi aktif radar güdümlü füzeler mevcut iken gereksiz. Tabii tekrar söylüyorum Suriye Hava Kuvvetlerinin silah envanterine bakmak lazım.

Ama bildiğim kadarıyla ZASLON radarının görüş mesafesi biraz dar. Yani birazcık şansla F-15, mig-31 i vurana kadar pilotun hiçbir şeyden haberi olmaz. Tabi 3-4 adet mig-31 in 600-800 km lik bir bölgeyi kontrol altında tutabileceğini göz ardı etmiyorum. Ama önemli olan uçakların arasındaki mesafe, kimin kimi önce göreceği, birbirlerine yaklaşma açıları vs. vs.

NIIP (Tikhomirov - fakat radarın geliştgirmesi ilk olarak Phazatron tarafından başlatılmış (1968) onlar gerekli kriterlere ulaşamayınca Tikhomirov'a devredilmiştir (1971). 1968'de başlanan radar ancak 1979-81'de bitmiştir) N007 Zaslon bir PESA radarıdır (Passive Electronically Scanned Array), hatta avcı uçaklarında kullanılan ilk PESA - ESA yani elektronik taramalı veya diğer bir deyişler faz kaydırmalı antenli (phased array) radar ZASLON'dur. İlk versiyonları 1.1 m. çapında ve sonraki (güncel) versiyonları ise 1.4 m. çapında olup yaklaşık olarak 1 ton ağırlığındaki bu devasa radarın herhalde ne kadar güçle yayın yapabileceği belli, boşuna Mig-31lere mini AWACS denmiyor. Pratik menzil limiti 350-400 km. Kerteriz (yatay açısal) kapsama alanı +/- 70 derece (yani uçağın burnu merkez olarak alındığında burundan sağa ve sola 70er derece, toplam 140 derece) ve eğim (düşey) açısal kapsama alanı +70, -60 (yani toplam 130) derecedir. Yani ilk geliştirilirken kendisinden beklenen kriterlerde olduğu gibi look-up, look-down (amerikan seyir füzelerine karşı) özelliği mevcut. Bu o zamanlar için oldukça büyük bir aşamaydı, Amerikada daha düşük ama benzer kabiliyetlerde o dönemde sadece F-14 Tomcatlerdeki AWG-9 mevcuttu (ESA değildir). Yine Sn Sergei sizin de belirttiğiniz gibi Mig-31 taktikleri arasında en fazla 4 uçağın birbirleri ile modem (link) yoluyla iletişimi mümkün. Bir uçağın radarında görülen diğerlerinde de görülüyor böylece, hatta bu link söylentilere göre sadece radar veri paylaşımı ile sınırlı değil, görev liderinin diğer uçakları uzaktan yönlendirmesi - komuta etmesi de mümkün (imiş kaynaklara göre). Birbirleri ile belli bir mesafe aralıkta uçank ve ayrı yönlere bakan uçaklar 900-1000 km. çapında bir alanı teoride tarayabilirler. Bir uçağın 140 derece radar kapsama konisi olduğunu düşünürsek 360/140 = 360 derecelik tarama için 3 uçak yeterli. Belli bir merkezden 120 derece aralıkla farklı yönlere hareket eden 3 uçak 300-400 km. yarıçaplı yani 600-800 km. çaplı bir daireyi tamamıyla tarayabilme özelliğine sahip. 4 uçak olarak düşünürsek Birbirinden 90 derece farklı yönlere hareket eden uçaklar 4 yapraklı yonca gibi bir tarama paterni izleyip açılabilir. Sonuçta en az 3 Mig-31 = 1 AWACS dersek çok yanlış olmaz zira 360 derece çok geniş mesafelerde tarama böylece mümkün olabiliyor. Ayrıca Mig-31lerde tıpkı Su-27 ailesinde olduğu gibi IRST (Infra-red Search - Track) sensörü de mevcut (bu da yine duruma göre yaklaşık 10-50 km. mesafe tespit-takip ve burun merkezli ön koni kapsamlı olarak düşünebiliriz). Bunun yanında her uçakta olduğu gibi EDT (elektronik destek tedbirleri - ESM) yani RWR (radar warning receiver - radar ikaz alıcısı) sensör suiti de mevcut. Mig-31 sensörlerini detaylı anlatmamın sebebi şimdi tartıştığımız mevzuları inceleme amacıyla;

Yani birazcık şansla F-15, mig-31 i vurana kadar pilotun hiçbir şeyden haberi olmaz

Ama önemli olan uçakların arasındaki mesafe, kimin kimi önce göreceği, birbirlerine yaklaşma açıları vs. vs.

F-15'i bir yana bırakalım, şu anda İsrail Hava Kuvvetlerinde Stealth Avcı Uçağı yok. Dolayısıyla gerek yer gerek uçak radarına yakalanıp da gözükmeyecek bir avcı uçağı İsrailde mevcut değil, buna F-15ler de dahil. Dolayısıyla bahsettiğimiz 3lü - 4lü 360 derece hacim tarama görevi üstlenmiş olan Mig-31lerin avcı uçağı görebilme menziline giren bir F-15'in görünmeme - sürpriz yapma - baskın yapma lüksü yok. Mig-31 F-15'i 200 km. mesafeden tespit edebilir ve 120 km. mesafeden radar kilidi atabilir (ortalama avcı boyu için konuşuyorum - F-15 daha iri sayılır).

Az sayıda Mig-31E alımı Suriye'nin bunu AWACS rolü için aldığını gösteriyor, yani 3lü, 4lü uçacaklar ama bir an için farz edelim ki tek bir Mig-31 var senaryoda ve bir F-15 de yaklaşıyor. Bu mümkün olabilir mi? Cevaben - Eğer 140 derecelik ve 200 km. mesafelik koni dışında kalırsa mümkün olabilir. Fakat diyelim F-15 ille de Mig-31'e saldırmak istiyor, o kadar yolu arkadan dolaştı (yüzlerce kilometre) ki o kadar yolu dolaşması ve Suriye Hava Sahasına girmesi yer radarlarına yakalanacağı manasına geliyor illa ki (Mig-31 görev tanımı itibariyle yüksekten uçacak - F-15de yükselmek zorunda demek bu eğer vurmak istiyorsa - bu da illa ki tespit edilecek demek oluyor). Hadi farzı mahal yer radarı hiç bir etken yok işin içinde F-15 Mig-31i arkadan yakaladı - yine de tespit edilmeden vuramaz - eğer 10 km. kadar dibine sokulmaz ise - çünkü uzaktan AMRAAM - SPARROW atışları (20-40 km.) aktif radar güdümü isteyeceği için veya AMRAAM da aktif radar olacağı için Mig-31'in RWR alarmı üzerine kilitlenen radarı - füzeyi bu mesafeden haber verecektir. Eh, dünyanın en hızlı avcısı için de After Burnerları açıp gazlayıp füzeden kurtulmak çok zor değil o mesafeden. Dolayısıyla F-15'in Mig-31'e sinsi saldırı için tek şansı arkadan - aşağıdan (aynada görünmesin diye zira mesafe oldukça yakın olacak) en fazla 5-10 km. mesafeden IR güdümlü bir füzeyi atmak olur ki bu da zaten WVR - it dalaşı mesafesi.

Yani özetle, F-15'in Mig-31'i görünmeden avalaması teoride çok sınırlı koşullarda mümkün ama pratikte mümkün değil, çünkü a) yüksek irtifada F-15 kabak gibi bütün Suriye radarlarında sırıtacak, b) Mig-31ler tekli uçmuyorlar, c) Mig-31ler Suriye hava sahası içerisinde muhtemelen en korunaklı (bir SAM bataryasına yakın) bölgelerde gezeceklerdir bu da F-15'e ayrı bir dezavantaj.

Bu dediğiniz hareket için F-22 çok daha uygundur, zaten adı üstünde stealth.

(DEVAM)

[Türker]

(DEVAM)

Sonuçta güçlü bir uçak kabul edilir ama her standart pilot kullanabilseydi o uçakları ve / veya o uçaklar kusursuz olsalardı SU-27 doğmazdı

Pilotlar standart eğitilir daha sonra her biri kendi uçağına intibak eğitimi alır bu sadece Mig-31 için değil her uçak için böyledir. Su-27 ailesi ise tamamen farklı bir görev için tanımlanmış farklı bir uçaktır, rolü farklıdır. Su-27 Hava-hava görev ağırlıklı bir hava üstünlük avcı uçağıdır. Av-Önleme yönü Mig-31 kadar gelişmiş değildir. Mig-31 ve Su-27 burada ayrılmaktadırlar. Su-27 Mig-31deki kusurlardan dolayı yapılmamıştır tamamen farklı bir görev icra etmek üzere geliştirilmiştir. Ne Su-27 Mig-31'in yaptığını yapabilir (mini AWACS, bomber killer, AWACS killer, R-33 taşıyıcı, yüksek hız önleme - kovalama, deep interdiction) ne de Mig-31 Su-27'nin yaptığını yapabilir (hava üstünlük - air superiority, BVR - WVR fighter sweep, escort, vs...). Bugün dahi Su-27 ailesi Mig-31'in kabiliyetlerine tam olarak erişmiş değildir. Fakat gelecekte bu kabiliyete erişeceği ve bu rolü üstlenebilieceği ihtimal dahilindedir (IRBIS-E radarı, KS-172 füzesi).

Ayrıca İsrail uçaklarının suriye'yi vurmadan önce güvendikleri tek şey karşı tarafın pilotlarının rezilliğiydi. Suriyeliler yeterli eğitimden yoksun oldukları için ve Rus pilotların hava savaşına katılmayacaklarını kestirdikleri için hepsini güzel güzel vurdular. Tahminim yeni bir hava savaşı yeni bir ezik suriye olacak

Geçmişte böyleydi, böyle geldi böyle gider mantığı risklidir. Değişim her zaman, her iki taraf için de olasıdır. Mesela hava kuvvetleri açısından, 1990lardan sonra birkaç yıl içerisinde tek süper güç olan ABD bugün sadece 10-20 sene sonra bu üstünlüğünü tekrar kaybediyor. F-22 ayarında uçaklar birkaç seneye üretilebilir hale gelecekler.

Bugün için İsrail - Suriye hava savaşına baktığımızda, İsrail yener. Ama bu Suriye pilotlarının beceriksizliği veya F-15lerin arkadan yanaşması vs... gibi şeylerle değil şu basit gerçekten dolayı;

Suriye Hava Kuvvetleri - hava üstünlük uçak sayısı = 42 Mig-29, 11 Mig-25, 8 Mig-31 (Mig-23 ve Mig-21leri saymıyorum) (50-60 hava-hava kabiliyetli avcı). Veya Mig-23leri de sayacak olsak 200 civarı hava-hava kabiliyetli avcı. Fakat Mig-23 her ne kadar 80lerde batılı eşlerinden üstün füzelerle donatılmış olsa da, manevra kabiliyeti F-16larla kısmen boy ölçüşebilecek olsa da, radarı iyi değildi ve artık eskidi ve 1980lerde 20-30 civarı kayıp veren ve 0-10 civarı zafer kazanan bu uçağın bugün herşeyiyle yenilenmiş sistemli İsrail avcılarına karşı saf AA-7 Apex ve AA-8 Aphid füzeleri ile kapışmaları beklenemez. Bu uçaklara üç aşağı beş yukarı bizim F-4Eler ayarında olarak bakabiliriz.

İsrail Hava Kuvvetleri - hava üstünlük uçak sayısı = 77 F-15, 243 F-16 (320 hava-hava kabiliyetli avcı). 40 adet de eğitim amaçlı fakat sınırlı hava-hava kabiliyetli A-4 Skyhawk'ı sayarsak 360 adet avcı.

Görüldüğü gibi İsrail hem sayı olarak hem teknolojik olarak üstün vaziyette. Bir kere 360 > 200. O 200'ün yarısından fazlası da BVR da sinek gibi avlanacak düşük kabiliyetli uçaklar. Evet böyle uçakların sayısının çok olması da düşük kabiliyetli olsa da tehdit oluşturur ama görüldüğü gibi İsrail Hava Kuvvetleri sayı olarak da üstün durumda. Hava üstünlük için temel olacak tek Suriye uçağı Mig-29 ki onlarda eski versiyonları. Evet yenileme ve yeni 1 filo Mig-29M2 alımı gündemde ama İsrailde de 2-3 filo Soufa alımı gündemde. Yani arada her şeyden önce ekonomik dengesizlik var. Hal böyleyken Suriye Mig-31leri önemli bir kabiliyet olsa da - bir hava savaşının temel taşı - olmazsa olmazı HAVA ÜSTÜNLÜK açısından Suriye halen daha yetersiz konumdadır. Ekonomik, siyasal açıdan yakın zamanda bir varlık göstermesi de beklenmediğinden, Suriye'nin tek umudu - ümidi yine tekrar şahlanan Rusya'dır. Rusya er ya da geç, Suriye'ye yerleşecektir (askeri olarak - en başta deniz üssü) eğer başına başka bir gaile çıkmazsa 90daki gibi.

Bu arada teşekkür etmek istiyorum Sn Sergei, hem iyi bir tartışma ve beyin fırtınası oluyor hem de tartışma bahanesiyle ZASLON hakkında da yeni kaynaklara ulaştım, şu aralar uçak radar sistemlerine eğilmiş olduğumdan dolayı da oldukça yararlı oldular.

Rus uçaklarının adını kirletiyor bu insanlar

Tam değil, 80lerdeki hava çatışmalarındaki başarısızlık sadece Suriye pilotlarının beceriksizliğinden kaynaklanmıyor. Rusların sattığı uçaklarda export versiyonu dolayısıyla teknoloji kırpmaları çok ileri ve abartı boyutlardaydı. Şöyle ki RWR (radar ikaz alıcısı) olmayan Mig-23ler ile uçuyorlardı Suriyeliler. Batıda export için teknoloji kırpma bu kadar ileri boyutlarda değildir. Tabii Sovyetler açısından bakarsak herhalde Suriye'nin bir gün kendilerine savaş açma riski olmadığına göre veya uçaklardaki teknolojiler ABD'ninkilerden çok da ileri süper şeyler olmadığına göre böyle davranmaları için sebep belli - bol bol düşsün - bol bol satılsın - bol bol üretim olsun - ekonomi yürüsün, koşsun. Benim aklıma başka bir olasılık gelmiyor. Yani ABD savaşla besleniyor dediğimiz sadece ABD için geçerli değil. Mesela bugün Rusya'dan uçak almaktan bahsediyoruz, Hindistan MKI ları gibi (ki onda bile önemli kısıtlamalar var - BARS'ın TWT tam kapasite çalışamıyor yani uçağın güç üretimi BARS'ı tam kapasite kullanabilmeye yetersiz deniyordu (ilk MKI versiyonları için sanırım sonraki versiyonlarda düzelttiler)) en iyisini alamayacsak hiç almayalım daha iyi.


Not: Bu arada önceki mesajda kontrol edeceğim dediğim Suriye Hava Kuvvetlerinde R-77 var mı yok mu sorusunun cevabı = YOK.

Yani Suriye hava kuvvetleri hava üstünlük (BVR) kabiliyeti = R-27ler ile donatılmış Mig-29lar (40 civarı) ve R-23ler (AA-7 Apex) ile donatılmış Mig-23lerden (100 civarı) ibaret.  Bunun yanında önleme maksatlı 10 civarı Mig-25 ve Mig-31 (R-23 ve R-27 taşıyorlar - Suriye Hava Kuvvetlerinde R-33 (AA-9 Amos) yani Mig-31'in AIM-54 Phoenix ayarı uzun menzilli büyük uçak katili füzesi henüz yokmuş - fakat alınacaklar arasında gözüküyor, yani bu uçaklar şu an sadece mini-AWACS rolünde, az sayılı oldukları için hava üstünlük çatışmalarına sokmak delilik olur. Aktif radarsız sadece pasif radar güdümlü füzelerden oluşan bir envanter ise kabiliyetleri çok sınırlıyor, EKT (ECM) teknolojileri çok gelişmiş İsrail'e karşı BVR'da hemen hiç şansları yok.

[A-T-A]

cok guzel bi yer gormenizi tavsıye ederim
100-150$ halep şam turları var. ayrıca suriye cok ucuz burdakı bır esyayı 10 da 1 fıyatına bulursunuz

[Sergei]

Bildiğim kadarıyla İran' ın elindeki f-14 ler artık -tabiri caizse- helak olmuş vaziyette. Yıllardır süren yedek parça eksikliği, (benim her zaman ki endişe kaynağım olan) görev bilgisayarının yenilenmemesi sebebiyle sadece uçabiliyorlar diyebiliriz. Yanlış bilmiyorsam ellerinde 20 adet civarında F-14 hurdası var. Bu mantıkla yenilenmemiş görev bilgisayarları kullanan ve tam performansla uçamayan F-14 lerden ne kadar bilgi edinilebilirse Rusya' da o kadar bilgi sahibi diyebiliriz. Tabi ki az sayılmaz. Belki R-77 leri, İran Phoenix' lerinden kopyalamışlardır. (Artık kullanılmayan phoenix ler, 1999'da biri mig-23, diğer ikisi mig-25 olmak üzere üç ırak uçağını vuramamıştır. Aktif radar da kaçırabilir yani)

Ayrıca F-15 lerdeki AGP-70 radarını göz ardı etmemek lazım. F-15 te bulunan APG-70 radarıyla silah subayı hedef bölgenin görüntüsünü yeterince uzak bir mesafeden alır ve saklar. Daha sonra bir çok yönden gelen hava hedeflerine karşı pilot A2A moduna geçip onlarla savaşırken Silah subayı radar ekranından kara hedeflerini birer birer tespit edip hangi hedefi neyle vuracağını ayarlayabilir. ( yanlış bilmiyorsam menzili de 150 km ) Ki bu radarın İsrail tarafından dahada geliştirildiği söyleniyor. Ne derecede doğrudur bilinmez. Mesela suudilerin AGP-70 leri yer datasını saklayamıyor.

Ki dediğiniz gibi tek tehdit F-15 değil. İsrail bir hava savaşında F15 ve F16 uçaklarını kullanacak. Alçaktan uçuş yaparak radarlardan kurtulmayı başaracaklardır. Bunu daha yeni yaşadık. ( Yakıt tankı olayı ) Zamanında Hafız Esad' ın sarayının üzerinde uçan İsrail F-16 larını da unutmayın.
Sonuçta birkaç adet mig-31 olması hiçbirşeyi değiştirmez -İranın 20 adet F-14ü, 35 adet mig-29 u, 40 adet (sanırım) F-4 ü suriye hava kuvvetlerine alenen destek verse bile- sizin de dediğiniz gibi kıyım kaçınılmaz son.

Ben teşekkür ederim.

[Türker]

Bahsettiğimiz Rusların F-14den feyiz alma olayı zaten 79-80 civarı. Mig-31 de Zaslon da R-33 de o aralar geliştiriliyordu henüz.

Phoenix'in benzeri R-77 değil (o AMRAAM ile aynı klasman) R-33 (AA-9 Amos). Phoenix ve Amos bu iki füze de manevra kabiliyeti az, büyük ve değerli hedefleri uzaktan vurmak için dizayn edilmiştir = bombardıman uçakları - iri Strike uçakları - AWACSlar - kargo uçakları gibi... Avcıları vuramaması gayet normal.

APG-70 iyi ama eski bir radar, 80lerin teknolojisi, yenilenecektir.

İran'ın Suriye'ye bir hava desteği vermesi mümkün değil, oraya varabilecek avcısı yok sayılır varsa bile o birkaç avcı savaşta kıyma olur, ki önceden intikal ettirse bile zaten kendi ülkesini savunacak kadar elinde yok. Fakat İran'ın durumu Suriye'den daha iyi. Yeni alacakları Su-27 çeşitleri ile şu anki hallerinden kurtulacaklardır ve en önemlisi de ARGE yapıyorlar, ama taklit ama şu ama bu fakat dizayn edip uçak - füze üretebiliyorlar.

F-15lerin veya F-16ların alçaktan uçmaları Mig-31 lerin AWACS post yaptığı bir ortamda bir işe yaramaz. Havadan kabak gibi gözükürler, alçaktan uçma yer radarlarına gözükmemeyi sağlar. Zaten dediğim gibi alçaktan uçmaya gerek de yok. Ki Suriye gibi SAM kaynayan ülkelerde ne diye alçaktan uçulsun ki? Yüksekten ve hızlı uçmak SAMlere karşı daha iyi taktik daha kolay kurtulunulur. İsrail için esas tehdit Suriye hava kuvvetlerinden çok Suriye SAM bataryaları. Bu ana dalga önde hava üstünlük - fighter sweep ve SEAD uçakları bulunur. Bunlar içeri doğru Suriye hava sahasını süpürürler. Aynı zamanda kuzeybatı veya güneydoğu-doğu Suriyeden sızmalar da denenebilir. Fırat üstünde tek tük barajları var zaten. Bunlar vurulur. İhtimaller çok çünkü rakibin olanakları kısıtlı.